2016年10月13日木曜日

【将棋】三浦弘行九段のソフト不正使用疑惑 各棋士の反応 まとめ

■渡辺明

(ブログ)


竜王戦

大変な事態になってしまいましたが、引き続き将棋界へのご声援を宜しくお願いします。
詳細は各種報道に任せて、ここでは省略します。

(新聞取材)

「残念です。(将棋ソフト問題で)疑わしい要素がいくつか出ている状況で、やむを得ない措置ではないかと思う」

■丸山忠久(日本将棋連盟 サイト)


日本将棋連盟の決定には個人的には賛成しかねますが、竜王戦は将棋の最高棋戦ですので全力を尽くします。


■橋本 崇載(twitter)



 三浦九段 スマホ不正疑惑で竜王戦挑戦に待った!出場停止処分(スポニチアネックス) - Yahoo!ニュース https://t.co/lU1vzbNkW7 #Yahooニュース


実は少し前からこの話は知っていた。将棋界の情報には疎い俺でもです。さて、何書くか…。
— 橋本 崇載 (@shogibar84) 2016年10月13日

数週間か1か月ほど前に、奴と対戦した人が不正行為をやられたと憤慨していると聞いた。恐らく、その後に決定的にクロ断定できるものを掴んで、踏み切ったのだろう。将棋連盟はタイトル戦開催まで数日というギリギリのタイミングでよく英断したと思う。始まってからでは、より取り返しがつかない。
— 橋本 崇載 (@shogibar84) 2016年10月13日

ファンには酷な知らせと思うが、個人的にも1億%クロだと思っている。奴が除名になるかどうかは知らないけど、俺は二度と戦う気しない。以前からソフト指し、モラル、カンニング、再三警鐘を鳴らしてきたつもりだが、最悪の形になりただただ残念だ。これでも潔白を信じるという人はどうぞご自由に。
— 橋本 崇載 (@shogibar84) 2016年10月13日

最大の被害者は渡辺竜王ではないのか?数日前のA級戦、大事な大事な一局、どんな心境でいたか?そして、ずっと1番の目標にしていた防衛戦が数日前にまさかの相手変更である。精神的動揺はどんなものであろうか。— 橋本 崇載 (@shogibar84) 2016年10月13日

俺としては、とにかく渡辺さんに、流石は人類最高峰の将棋だと感動させるような圧倒的な内容を期待します。こういう発信は、本当しんどいんでこれくらいで。
— 橋本 崇載 (@shogibar84) 2016年10月13日

取材の依頼とかきてたくさんきてこまってるんでツイート消します。この件の取材は一切NG。ちなみに言っとくけどこの件は僕ちゃん激おこだかんね。
— 橋本 崇載 (@shogibar84) 2016年10月13日


■上野裕和(twitter)


上野裕和 @hirokazuueno 2016-10-12 19:17:48
え?

上野裕和 @hirokazuueno 2016-10-12 23:19:40
各社の報道を読む限り、証拠はないのですね。


■大平武洋(twitter)


大平武洋 @oohira0511 2016-10-12 19:33:08
初めて見た現象で、詳細は発表されないのですね。 第29期竜王戦七番勝負挑戦者の変更について shogi.or.jp/news/2016/10/2…

大平武洋 @oohira0511 2016-10-12 19:36:07
出場しないという文面からすると、金属探知機に反対とかが考えられますが、そんなことするかという気もしますし、怪我や病気なら発表する気もしますので、謎ですね。
まじですか? twitter.com/tokyobunkabu/s…

大平武洋 @oohira0511 2016-10-12 20:03:51
新しい仕事に取り掛かる予定でしたが、竜王戦が気になって手につかないです。

大平武洋 @oohira0511 2016-10-12 20:11:34
1番イヤなのは、ソフトを使っていた。個人的にはイヤですが、賛否が分かれそうなのは、身内が危篤や重体なので、そちらを優先するとか。あとは本人が怪我や病気か、何かをやってしまったとかですが、イメージが出来ません。どちらにしろ説明待ちです。

大平武洋 @oohira0511 2016-10-12 20:14:35
まあ、ソフトを使っていたら罰則が軽い気もします。すると何かが本当に分からないですね。

大平武洋 @oohira0511 2016-10-12 20:53:03
詳細が発表されるかどうかが、ポイントになりそうですね。自団体の取り組み方が見えるかもしれません。

大平武洋 @oohira0511 2016-10-12 21:10:22
恐れていた内容で、使用していてしらを切るのもイヤですし、この曖昧な感じで罰則もどうなのか。 twitter.com/asahi_shogi/st…

大平武洋 @oohira0511 2016-10-12 21:14:07
離席という事になっていますが、言われていたのは「一致率」しかし、それで黒認定はいいのかは、個人的には疑問です。

大平武洋 @oohira0511 2016-10-12 21:17:55
黒なら引退がいいと思いますし、白なら大変なこと。しかも、規定が執行される前の出来事ですから、味の悪いことです。

大平武洋 @oohira0511 2016-10-12 21:26:48
何のソフトで調べたかはわからないですが、仮に一致率が100%だとして、ソフトを使っていない証明は難しいですが、離席のタイミングなどを完全に把握している訳ではないでしょうし、釈然としない感じはあります。ただ、ずっと調べていたという事なんでしょうね。

大平武洋 @oohira0511 2016-10-12 21:47:51
自分も離席率は高いですが、弱いし、一致率も低いから何のお咎めもありません。ある意味辛いことですが。それでも、二年前からスマホは家に置いて対局に行ってました。しかし、それを証明できるのかは謎です。

大平武洋 @oohira0511 2016-10-12 21:50:59
また、一致率が高いというのが問題だとすると、仮に羽生さんや渡辺さんが100%に近い数字を出していたとして、それを指摘できるのかというのはあります。

大平武洋 @oohira0511 2016-10-12 22:57:20
ちょっと表現が良くないですが、離席が多いと判定する。常に対局を見ているはずはないので、対局相手や周囲にいた人が、それを報告したという事でしょうか。それも気持ち悪いですし、全員の棋譜を調べて一致率から離席回数を調べていたとしても、それもなんか気持ち悪いことです。

大平武洋 @oohira0511 2016-10-12 23:00:00
三浦九段、対局で将棋ソフト使用疑い 竜王戦挑戦取り消し:日本経済新聞 nikkei.com/article/DGXLAS…

大平武洋 @oohira0511 2016-10-12 23:06:28
あまりに流れが早すぎて、将棋以外の事がつぶやきにくいです。こんな日こそ、HKTの話とかしたいのに。

大平武洋 @oohira0511 2016-10-12 23:18:19
将棋、竜王戦に三浦九段出場せず 「離席多い」指摘で聴取 | 2016/10/12 - 共同通信 47NEWS this.kiji.is/15891991962928…


■西尾明(twitter)


西尾明 @nishio1979 2016-10-12 20:54:12
竜王戦の件、何がどうなっているのか。私も続報を待つしかないですね。急に新聞社から取材があって、なんでだろうとは思っていたのですが。

西尾明 @nishio1979 2016-10-12 21:14:07
まだまだ疑問だらけです>RT

西尾明 @nishio1979 2016-10-12 21:58:56
事前にソフトで深く研究して対局に望むことと、対局中にソフトを使用することは天と地程の差があります。取材では対局中に使用する棋士がいるとは思えない、と回答したばかりでしたが。


■野月浩貴(twitter)


 野月 浩貴 @nozuki221 2016-10-12 21:37:49
教室終わりに生徒さんから竜王戦の一件を聞いて初めて知った。発表に載っていることだけでは何がなんだか。詳細が知りたい。

 野月 浩貴 @nozuki221 2016-10-12 21:42:09
第29期竜王戦七番勝負挑戦者の変更について shogi.or.jp/news/2016/10/2…

野月 浩貴 @nozuki221 2016-10-12 21:48:53
現場を突き止めたとか証拠があるなら別だけど現段階の記事で、こんなんで不正棋士とかレッテル貼られるの可哀想すぎる。「コンピューターと指し手が似てる。席外す回数多いしクロじゃね?」とか他人事じゃないよね。

野月 浩貴 @nozuki221 2016-10-12 22:03:08
自分は今回の件「やってる」「やっていない」に言及する立場にはありません。 名誉に関わる一件。 証拠があるのか、どんな証拠なのか? 例えば一致率100%だけを根拠にしてるのか、それが本当に100%なのか、何局も続いているのか、どこからの一致率を見て判断するのか、とか気になります。 twitter.com/kanippe1987/st…

野月 浩貴 @nozuki221 2016-10-12 22:48:08
私自身、明日は午後から朝日オープンの対局。 中継はありませんが平常心を保って良い将棋を指すのみ。今後も真摯な姿勢で将棋に取り組むしかありません。

野月 浩貴 @nozuki221 2016-10-13 01:32:40
ついった見た親しい将棋担当記者さんが電話で本日夜の流れを教えてくれた。1時間ほど自分の認識と共に意見交換。 棋士人生が終わる話。ここまで大きくなったら性善説や希望的観測で話すのは嫌いなので、確固たる根拠や資料、今後の三浦さんの弁護士の話など双方の見解を元に冷静に判断したい。


■佐藤慎一(twitter)


佐藤慎一 @PfsLAKRJSsS563n 2016-10-12 22:41:42
今どうしてる? 訳わからず一人で酒飲んでます。


■窪田義行(twitter)


窪田義行(空気から整えていく 環境派) @YoshiyukiKubota 2016-10-12 23:32:24
⚡️ "三浦九段に出場停止処分 人々の思い" twitter.com/i/moments/7861… TMの存在と内訳は気に掛けていなかったが、遂に目を付けられた印象だ。ツイートの選考基準が謎で、個々への是非はさて置き将棋クラスタの普遍的な意見を反映させたとは言い難い点は明記して置く。


■藤田麻衣子(twitter)


ふじたまいこ @深川いっぷく @pie_co 2016-10-12 19:32:48
えっ……… twitter.com/asahi_shogi/st…

ふじたまいこ @深川いっぷく @pie_co 2016-10-12 19:35:30
言葉がありません。明後日14日から掲載される挑戦者決定戦第2局の観戦記のため、三浦九段に先日電話でお話を伺った時は番勝負の抱負も聞かせて頂いてました。一体どうして……

ふじたまいこ @深川いっぷく @pie_co 2016-10-12 19:36:24
全ては盤上で、ではなかったのでしょうか

ふじたまいこ @深川いっぷく @pie_co 2016-10-12 21:20:21
先ほど盤上で…と書いた意味は、将棋はすべての事が盤上で決着する、そのシンプルで美しいところに人は惹かれてると思っていて、盤外で何かが変わることは、誰しもが悲しむことだと思ったからです。

■伊藤明日香(twitter)


伊藤 明日香 @asuka_m16 2016-10-12 20:41:44
こんな発表が出るとは… こういう結論になってしまったのか…

■加藤桃子(twitter)


加藤 桃子 @mono_709 2016-10-13 00:59:12
皆さん、気持ちの重い時やモヤモヤした時には お風呂に入る一手です!(>_<) シャワーだけはあれですよ、体の芯から温まりません。 ついでにストレッチもいいと思います。 あとは寝たらなるようになる。 きっと気持ちが少し軽くなります!おやすみなさい。

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